主持人： 各位TOM网友大家好，欢迎来到TOM女性访谈，我是YOYOO，相信大家已经比较熟悉了。不过今天访谈请来几位重量级的嘉宾，让我来介绍一下。这位是《淑媛》杂志的主编苏燕女士。你好！

苏燕： 你好。

主持人： 坐中中间这位很有风格的男士是华商报业杂志副总编辑是李刚先生。

李刚： 网友好。

主持人： 这位就是TOM风尚主编左小丹女士。

左小丹： 亲爱的网友大家好。

主持人： 今天为什么把三位重量级的嘉宾组在一起，就是要谈一个非常重要的话题，我们话题叫做男人好色哲学。为什么会用这个词，我知道李刚先生你提出来的。

李刚： 这个不是我提出来的。是我们杂志主编提出来，他遭到攻击案跑掉了。（笑）这段时间也受到一些困扰，主要是封面引起来的。《名仕》杂志一直是以名人群相做广告，后来改成女性当封面。当展现男人精神面的时候，回到杂志销售市场，所有报刊杂志都愿意把这个放在正面。所以我在想是不是基于想获得更多男人的喜欢，我们的销售欲望，是不是所有的男人都好色。

华商报业杂志副总编辑李刚先生	TOM风尚主编左小丹女士	《淑媛》杂志的主编苏燕女士

主持人YOYO	访谈现场	访谈现场

主持人： 说到男人好色这个话题，是很多女人心中的痛。他们觉得男人如果好色，必须得迎合他们。如果我打扮不够好看，他们会喜欢另外一个更漂亮的，会有很多女人这么想。：：我们首先看第一个问题，很多网友想问的，男人好色似乎已经成了一个理直气壮的问题了。因为好多男人都不会掩饰我很好色没有关系，我就是好色。这个问题我想问苏燕女士，男人好色是否应该理直气壮呢？

苏燕： 我们《淑媛》第三期，我们编辑做了一篇报道，标题就叫“这个出轨的世界”，报道最近刚刚俄罗斯报做了一个大规模的调整，关于淑女出轨提了几个观点，他首先否定在婚姻里面的出轨是跟性关系，他否定了这个，是因为你伴侣不能提供内心想要的东西的时候，人在情感上出轨，其实无论对男人和女人来讲，喜欢美的东西应该是共通的。女性也是好色的，喜欢那种超级大帅哥。

李刚： 而且有投票，为男人花钱投票，为什么有些男人理直气壮讲好色问题，第一个好色和传统的好色不一样。传统的是讲色情，现在是讲情绪，讲人性。

主持人： 传统的好色是生理问题，现在我们提的好色是心里问题。不知道左小丹女士你是怎么看的？

左小丹： 食色性也，我认为男人好色，好色并非是单心理和生理上的色，美色是指美貌和美食，在古代文言是这么讲的。但是现实生活中爱美之心人人有之，男人好色和女人好色其实是广义上的词汇。男人喜欢追求美，追求美女，这都是很正常的心理。如果一个男人不好色，或者不爱美我觉得其实属于他心理有问题。我们也做过网络的调查，关于美女的图片，包括关于美女时尚的穿着其实不光是男人喜欢看，女人也会喜欢看，男人好色并非是心理上的问题，而且是说人自然而然的角度去不喜欢男生，会不喜欢长得比较丑的人这是一个度。

主持人： 你认为说是心理上，现在男人喜欢外面情感上的多一点，生理上的更少。但是实际上往往生活中往往伴随着精神上的出轨他这个身体自然而然出轨了。

李刚： 男人好色分两个层面，有的人好色比如像宋祖德这样的人，类似这样性格的人，我就把兽性表现出来，看到你口不择言，做一些非分之举，还有看到一些故事，乘飞机的时候，发现身边小女孩很漂亮，就画下来，回国之后就发现是范冰冰，然后他写博客说，有一个女孩如此之美，皮肤，细致，包括带给自己在飞机上的愉悦，描绘这种东西的时候完全是当作一种审美，当成艺术品欣赏。好色一种是兽性的，一种是滋润的个性。只不过好色而已。

主持人： 刚刚大家提到非常空泛，会不会有网友想换其他的频道，看起来的。我想问李刚先生，你自己是什么类型，你所好的色是什么类型，是你刚刚说的两个层面吗？

李刚： 我喜欢到可能都遭到嘲笑。

主持人： 你不是喜欢芙蓉姐姐，杨丽娟。（笑）

李刚： 那种美都会有个人情绪的，我觉得有一点很重要，男人在低级区是惊人的相似。比如我们看点击率高的网络他们关注什么？然后就是大型的游戏，每个人都有自己喜欢的。我曾经喜欢过索菲玛索，青春期自然而然的反映。到后来包括刘晓庆，章子怡，现在中国女人里面我可能不会找任何一个女性签名，我从小到大没有找给他们签名，因为性格比较内向。但是我自己喜欢过童蕾，她还专门为《名仕》拍过封面。我为什么喜欢她，我就是觉得好，童蕾作为一个女护士比较好。有一种女性的魅力这种女士，因为外表是纯净的，不像范冰冰那么张扬的。很多人说为什么喜欢童蕾，我就是喜欢，还有莫文蔚，我到现在也很喜欢莫文蔚，喜欢她的原因就是觉得很有活力，很真实。

主持人： 如果是林志玲呢？

李刚： 我个人角度来说我不喜欢。

主持人： 林志玲是很多男人的梦中女神？

李刚： 有一些男人专门喜欢芭比娃娃的感觉。

左小丹： 其实说到这，我突然想到这些事情我们最近在这个星期，刚刚在TOM女性上推出一个关于女人的春梦，我们也做了一个关于男人梦中情人的感觉，排名前五位，基本上像徐静蕾投票率非常高的。您觉得应该跟您所喜欢的类型差不多吧？

李刚： 不一样，第一我喜欢徐静蕾，但第二我觉得徐静蕾这样的适合做同学，比如她是我们班学习委员，但是仅限于上山，旅游，徐静蕾这样的女人不会让男人产生欲望。他们属于得不着想得到的女人。

主持人： 因为我们得到很多网友的留言反馈，他们选中徐静蕾的原因是因为他有一个知性美的个性，她身上不光有美女特质，更重要她身上有修养，才识，才华，让很多男人觉得他是现代知性女人。从她写的博客，或者她导演的作品都让人感觉很知性的女人。但是这种人如果真的娶到家里来不是很好对付。

李刚： 但是你发现假如同样一本男人杂志，比如说莫文蔚，或者是舒淇做封面的话，假如拍适合男人审美需求的封面，我还是从欲望的角度，舒淇和莫文蔚带给人们的感觉更强烈。没有任何一个人说徐静蕾是性感的，永远是美的，知性的。

主持人： 就像我以前夸一个女孩，她说不白就要脾气善良，如果这个女孩不善良怎么办，现在又可以叫知性了。现在又有个词叫中等美女，我想问一下在男人眼中，中等美女怎么看的？

李刚： 我觉得徐静蕾就属于中等美女，她当演员不是最好的，但是她比较喜欢的，当导演可能不能跟张艺谋、姜文比，但是一个女的导一个片来也不容易，第三说徐静蕾写字写得很好，但是也不能跟书法家比。但是她算是有才的，让人感觉很亲切。

主持人： 我们谈点实际的，从男人的角度分析一下，苏燕和左小丹女士你们觉得哪一个更靠向你想象中的形象，你也可以说她身上占的知性多少，也可以说她有百份之多少？

李刚： 如果苏燕和左小丹关在一个小岛里面关一年也不会出什么事。我就讲故事，我一直觉得一种女人对一种男

人是绝对起作用的。反过来一种男人对一种女人也是起作用的，相反会产生好色的想法。

左小丹： 如果我一定会选择YOYOO这样的时尚女性。

主持人： 你碰到过哪种好色的男人？

左小丹： 我还真是碰上过，并不一定是我本人，从我本身经历来讲，我碰到过好多次色狼，我觉得有一个度的问题，一旦越过这个度就变成了狼。

主持人： 什么样的度是狼，什么样的度是半兽半狼。

左小丹： 假设一个场景办公室里面，你的上司也好，或者你的同事也好，跟你的欣赏，包括进一步到暧昧的关系，有时候会产生一定的故意。为什么每天女人上班都要打扮亮丽，光鲜。其实不光是外表，更重要的一部分希望其他的异性，其他的同性能够看到我的美丽，能够欣赏到我的美丽，有的时候会觉得过了这个度就叫骚了，在办公室里面其实就有这种骚。以前的朋友曾经跟我说到了一家公司，其实他是外地人。他来到北京本身很辛苦，非常想得到一分正经工作磨炼自己，没有想到老板就是属于色狼，经常有意无意让你加班，让你去办公室汇报工作。在语言上，行为上面都会做一些越轨的举动。其实对于这种色狼，这种好色在某种程度上是伤害到那个女孩，她可能在两、三年之内会害怕，会觉得这个大城市到处都是陷井。这种好色就是属于伤害到女性心理健康的这种好色，这种应该是我们打击和反对的。

主持人： 针对这个问题，我没有想过我们女性对于这种态度都是不一样的。

苏燕： 其实这种东西感情是相互的，一个男人欣赏这个女性，这个女性也欣赏你，你们互相有欣赏的话，可能递一杯水还行，就是有一个认可度的问题。

主持人： 跟女性的观点也有关系，什么程度是可以接受的。

左小丹： 他给我一杯水会觉得心跳脸会，有的时候会出现这种情况，其实这是男性一种很礼貌的行为。但是有一些女孩警觉性非常强，或者看你长得比较丑，就会觉得你在骚扰我。

主持人： 其实说到这点，我们有一个网友也有这样的观点，我们现在接听他的电话，他的名字叫罗依依，我们现在打通他的电话。我觉得真知灼见还是知道期待一下，主要想听听网友是什么想法？

左小丹： 有的时候网友在网上的留言也是很吸引你的。

主持人： 喂，依依你好，我们好不容易才拨通你的电话，就是想听听你的真知灼见，刚才左小丹女士说到认为长得比较丑的人会觉得是骚扰，如果长得比较帅的话就觉得不是骚扰。你在事前在网上留言，你认为男人好色和本身长得帅不帅有关系的。

网友： 帅不帅和好色肯定有关系，比如我自己就觉得丑的人好色。

主持人： 如果一个男人长得比较丑，走到大街上，对你做出一个好色的举动，你会觉得怎么样？

网友： 我会觉得很下流。

主持人： 如果是一个大帅哥呢是不是很开心。

网友： 没有，这是微妙的东西，我那天跟同学聊到好色是需要有形式感的一种东西。

主持人： 好色的形式感指的是什么？

网友： 对丑的人和对帅的人形式感是不一样的，最好有很好的修养尺度体现好色。有一定的审美能力，不能下三烂的好色。

主持人： 李刚你的意见是什么？

李刚： 好色其实是很优雅的，好色可以很优雅，为什么好色，下流会变成粗暴行为，就是因为他没有审美的能力，有的人可以好色也可以很优雅。因为他会把对你的赞赏表达出来，因为女人是需要赞赏的。

网友： 我又不完全同意这个观点。比如说一个长得太难看的女人赞美我，我不觉得他好。

李刚： 是这样的，第一视觉上产生的印象往往给大家很大影响，有先天靠视觉美丑直接影响到我们对别人的判断。

苏燕： 我就刚才说的补充一下，因为我特别喜欢地平线，因为提出里一个香格里拉概念，其中几个女人飞机被劫持停到香格里拉里面，有一个传教士，还有一个公主，其中几个人都对这个公主产生暧昧之心，然后康威在书里面被描写成非常好的人，很有能力，很多人喜欢他，还有一个毛头小子，他就主动接触了公主，最后毛头小子把公主带出了香格里拉。暗示了这个结局最后全部毁灭，有一些美是在特定环境里面才有，如果走出香格里拉，成为一种现实，欲望的话，在小说的结尾公主就会很快死去了，因为美是爱惜才存在的，你放在现实里面去占有它就会消失毁灭掉。

李刚： 男人好色，还有女人被好色。好色是分两种，一种是兽性的，一种是男性，因为我们谈论是男人好色哲学，在第一块我们谈到了任何男性的好色是一种审美，是愉悦女性观点很重要的一环，还有一个道理说得非常好，就是相对的，女人希望被什么样的男人喜欢，第一美是不能被冒犯的，是被欣赏的。有的喜欢被别人赞赏，喜欢我就好。我只愿意我喜欢的女人喜好我，我举个最简单的例子，有一个书法写得很好，有一天她爸爸进来了说书法写得太好了，他当着爸爸把书法给扯了，他觉得被你夸奖就不好了。

左小丹： 无意间看到一篇文章写到他们非常喜欢有好色之徒能够喜欢她们，并且最终产生结果，因为她们认为有一些经常好色的男人，是属于有贼心没贼胆，如果一旦把贼交给你之后，就会对你非常忠实，非常爱你。他们认为真正懂得好色的男人，才有欣赏你的能力，其实我觉得介绍的女人，这种话题吧，我也想说真的是一个好色男人你真的敢嫁吗？面对这个问题可能很多女孩都会思考，有很多男人是会欣赏你，我经常发现有很多被异性夸奖的。所以现在女性适合嫁什么样的男人，是好色之徒还是优雅的男士。

李刚： 我个人的观点，男人对女人分几种部分。有一种男人是到处告诉别人好色，他喜欢在告诉别人过程中，来强调自己的情绪。还有一种是响水不开，属于闷骚。还有一种男人表面上不好色，但是自己心里还是有审美欲的。比如28岁和82岁，我们抛弃所有的精神追求的人也有。我主张杨振宁老师说的，第二我特别看好两个人的爱情，我觉得两个人的爱情确实值得我们年轻人来学习，第三他更高级的审美也有这种能力。

主持人： 现在我们有很多网友都是在聊天室提出一些看法。当然不一定要做什么解答，只是要听听他们的观点。

网友： 其实就是帅哥好色被叫做浪漫多情，丑八怪随便一个举动都会被叫做流氓，自然界就是这样的。自然选择

没有办法。

网友： 丑陋本身就是罪啊。劣等基因。

网友： 不好色的不是男人拉。

网友： 我就是那种四处告诉别人我好色的，其结果就是女士们觉得我是最不可能不忠诚的，事实也就是如此，闷骚更可怕。

李刚： 对，我觉得总归是闷骚的不好。

主持人： 我们接听一个网友的电话，他的名字很有意思，叫中国人民很行。您好，你是中国人们很行的网友吗？

网友： 是我。

主持人： 您好，我们这里是TOM女性访谈。我们想请你谈谈，你认为自己好色吗？

网友： 我认为自己还成吧。（笑）

主持人： 可不可以跟我们讲几个关于好色的小故事。

网友： 小故事有很多，比如跟女朋友在一起的时候，她会看见一个女孩，她会问你为什么会看别的女孩，我说拿别人身上的确定跟你身上的优点比。我暑期玩的时候可能会有很多女孩，跟她打招呼，一般都是女朋友不太愿意，有时候女朋友就会说你是不是想告诉我你不好色啊。我压根儿没拿眼睛看，我是往心里看的。我觉得这种理解不是很对的，我还是很体贴的。

主持人： 在你朋友圈中有没有人因为好色，遭遇不测，或者被女朋友打了。

网友： 有，现在有过，就是跟女朋友出去的时候两个人不在一块，可能几个人发生一个小矛盾，小矛盾变成大矛盾。

主持人： 这是误解。不是好色，谢谢你，中国人民很行，祝你以后一直很行。再见。看来网友的观点蛮有意思的。

左小丹： 我觉得这位网友是很有趣的男士，很直爽，温厚。

主持人： 是东北人吗？

左小丹： 我觉得很像。

主持人： 我们可以评选哪个地区的男人更好色？以后接下来可以在网络上发。我想请你们哪位发表一下心里想一个人，这个人除你之外，另外两个人谁最好？

左小丹： 指我们三个人吗？

主持人： 对。现在告诉我。从苏燕开始说吧。因为还是好色不光是男人好色？

苏燕： 我可能感觉是她（左小丹）吧。

主持人： 你认为呢？

李刚： 我觉得如果我们四个人一起的话，我认为是你。

主持人： 我整天是研究这个，但是除我之外。现在左小丹获得两票。下面我们做一个心理测试，很简单。看看你们到底谁最好色？这个心理测试节目很简单，网友可以一起来做。这个题目是一个人走在路上结果不小心跌倒，你下一个动作会是什么呢。第一是装没事站起来，第二个笑一笑，觉得很丑，第三看是被东西绊倒的。

左小丹： 我可能会笑一笑吧。

李刚： 我也是笑一笑。

苏燕： 我也是笑一笑。

主持人： 大家都是笑一笑啊。

左小丹： 我们主要太高兴了，所以大家都笑了。（笑）

主持人： 我们来看看这个答案，如果选自己笑一笑觉得很丑的朋友，是色大胆小的人，这种类型的人目前只剩下一张嘴，但是现实的时候还会考虑。会按照实际情况来看的。诸位媒体人士都是比较理性的。如果选择装没事站起来，你觉得好字头上一把刀，非常谨慎，如果看被什么东西绊倒的人，你是属于好色中99%的会制造情色的机会，根本不用自己主动下手，对方会主动送上。你们刚才的选择太一致了，我们现在时间差不多了，我请三位嘉宾用一句话点评一下。我们也不是男人，其实就是对人好色的看法。

左小丹： 我希望现在这些男性同胞们，你们能够真正去好美色，能够去欣赏你们身边这些女人。从她的外貌，到她的内心，真正懂得并欣赏一个女人，我也希望我能够接收到更多这种懂得好色男人的赞赏，这将是我接下来非常开心的一件事情。我希望得到赞美（笑）。谢谢！

李刚： 我觉得优雅好色最好。

苏燕： 其实男性好色也会带来一些压力，希望所有美的东西大家都拥有。因为我们看韩剧都会有那种有距离的欣赏，那种有距离的爱惜，我比较喜欢那种理想化的人。跟大家介绍一下《淑媛》杂志，其实是5月1号才正式开始发行的，我们叫它中国第一本高尚周刊。因为在周刊里面，很多周刊都是中性的，没有纯女性的周刊，其实在国外一些欧洲国家就有。我希望这本周刊可以跟大家带来不一样看世界的角度。我们希望它的视野是开阔性的，但是这里面有时尚的内容，希望网友能够喜欢。

主持人： 希望大家看了这本杂志之后，像这位女士一样优雅，我们今天到这里就跟大家说再见了，感谢三位嘉宾，希望以后有机会跟大家交流，谢谢！